07 czerwca 2007

Główna Joggera - dlaczego jest dobrze jak jest

Nie będę nudził, podsumuję to szybko. Pomysłów na zmiany było parę:

Dodatkowe strony
Nikt nie ma czasu ani chęci na nie wchodzić.
Głosowanie
Maniacy Joggera będą nim rządzić; grupy wzajemnej adoracji; większość wpisów nigdy nie zostanie przeczytana.
Ucięcie długości wpisu
Jogger to nie system newsowy, na stronie głownej się czyta, a nie poluje.
Moderacja
Nie ma takich osób, które bezstronnie by decydowały o jakości wpisu.
Blacklistowanie
Najmniej inwazyjny pomysł. Plus duża szansa, że wszystkie nowe Joggery będą blacklistowane i osoba, która chciała się ukształtować nie dostanie takiej możliwości.

Były też pomysły łączone - moderatorami zostają tylko ci z długim stażem, wariacje głosowania z dodatkowymi stronami, najczęściej blacklistowani mają odcięty poziom 0, etc.

To wszystko brednie, stronę głowną Joggera tworzymy my i jeśli nie odpowiada nam poziom to:

  • Piszmy więcej i ciekawiej
  • Edukujmy znajomych. Prywatnie.

Najbardziej narzekającym proponuję skorzystanie z klienckiej blacklisty i przycisków przewijających wpisy. Jogger to serwis dla ludzi, a nie dla jednostek.

Bardzo nie lubię generalizowania. Sam głowną czytam w poszukiwaniu różnych wpisów i nie zawsze są to wpisy, które część osób by chciała od razu filtrować / zakopywać / moderować. Dajcie życ, ludzie kochane - to tylko coś koło setki wpisów na dzień.

  1. 07 czerwca 2007, 19:43:14 Riddle »

    Pomajdały mi się konta, przepraszam za powiadomienie z bloga Joggerowego.

  2. 07 czerwca 2007, 19:45:46 Łukasz :] »

    Popieram, denerwujące jest to, że coniektórzy oburzają się, tym, że to a tamto nadaje się i nie nadaję się na głowną...

  3. 07 czerwca 2007, 19:56:58 D4rky »

    mogles jeszcze szepnac slowko o tym co teraz pisze ;)

  4. 07 czerwca 2007, 19:57:00 Dziudek »

    No pierwszy wpis na ten temat z sensem (przynajmniej z tych jakie widziałem)... Po co kombinować – proste rozwiązania są najlepsze ;)

  5. 07 czerwca 2007, 19:59:26 BeteNoire »

    Łukasz pomyślałeś o tym, że skoro jogger jest WOLNY to WOLNO tym osobom wypowiedzieć się na temat wpisu, zareagować po swojemu?

    „Ucięcie długości wpisu Jogger to nie system newsowy, na stronie głownej się czyta, a nie poluje.”

    Przecież już jest coś takiego zrobione, tyle, że taki „przydługi” wpis zostaje ucięty po 20-stu czy 30-stu linijkach i możemy kliknąć „Czytaj dalej”. Dlaczego nie zmniejszyć tego do pięciu linijek?

    Blacklistowanie można by zrobić na wzór ircowego banowania. I tak każdy każdego nie zbanuje więc w czym problem? Bana daje się tylko najbardziej upierdliwym/agresywnym/głupim/zgniłym moralnie itp itd jednostkom ;)

    A wszystkie inne sposoby – to tak jak napisałeś – BREDNIE.

  6. 07 czerwca 2007, 20:03:45 bartekk »

    Brawo… ;)

  7. 07 czerwca 2007, 20:05:35 Riddle »

    To jest zabezpieczenie przed floodem. Czemu nie do 5 linijek? Bo głowną się czyta, a standardowy wpis ma coś koło 120-150 wyrazów. Czyli cały się zmieści na głównej. Zapomninacie, że główna to nie showcase tylko czytelnia. Ja nie śledzę wiadomości na przykład tylko czytam Joggera – i wiem co się dzieje na świecie i w Polsce.

  8. 07 czerwca 2007, 20:08:12 BeteNoire »

    Chodzi o wygodę. Przecież łatwiej przewinąć 5 wpisów, które mają po 5 linijek niż 5 takich co mają 25 linijek…
    A z tych 5 linijek już wynika czy wpis jest wart przeczytania. Subiektywnie oczywiście. A jeśli nie wynika, to niech autor zastanowi się nad swoim stylem.

  9. 07 czerwca 2007, 20:08:14 D4rky »

    Riddle – fajnie by jeszcze było, gdyby Czytaj dalej robiło to samo co u ciebie na blogu (rozwijało dalszą część wpisu). Wygodniejsze by było :)

  10. 07 czerwca 2007, 20:09:43 pecet »

    D4rky dobrze mówi, tylko nie w schowanym divie, tylko zassysane przez JS/Ajaxa np. żeby się strona szybciej ładowała ;]

  11. 07 czerwca 2007, 20:10:07 D4rky »

    pecet – u Peresa jest schowany div. U Riddla jest zasysane ;)

  12. 07 czerwca 2007, 20:10:21 Riddle »

    BeteNoire: Zamysłem nie jest przewijanie tylko czytanie. A gdy chcesz jednak przewijać bo jesteś wybredny, to Agni dodało dla Ciebie taką opcję – klikasz w czerwone strzałki i one za Ciebie przewijają. Złe założenia przekładają się na złe wnioski.

  13. 07 czerwca 2007, 20:22:34 trójkąt »

    To wszystko brednie

    Po prostu jedni mają takie zdanie, drudzy mają inne. Jednym śmieci przeszkadzają innym nie, więc wywody typu „skoro mi śmieci nie przeszkadzają to wam też nie” są pozbawione sensu.

  14. 07 czerwca 2007, 20:24:48 Riddle »

    Ile ludzi tyle definicji śmieci. Dlatego powinno zostać jak jest.

  15. 07 czerwca 2007, 20:24:54 D4rky »

    ▲ – jaka by główna nie była, i tak komuś by to nie pasowało

  16. 07 czerwca 2007, 20:28:25 Dziudek »

    D4rky – racja, IMHO wersja jaką zaproponował Riddle jest najlepsza bo nie zaszkodzi większości, a jak komuś coś nie pasuje to niech kombinuje sam z jakimiś UserJS czy innymi wynalazkami… Każdemu sie nie dogodzi, ale trzeba robić tak by dogodzić jak największej liczbie osób ;)

  17. 07 czerwca 2007, 21:03:58 reod »

    Jest dobrze tak jak jest. Riddle++.

  18. 07 czerwca 2007, 22:26:55 Luken »

    A co gdyby tak określić skąd pochodzą użytkownicy. Fajnie by było znaleźć osoby ze swojego regionu. Myślę nad połączeniem z Google Maps. Taka moja propozycja.

  19. 07 czerwca 2007, 22:27:25 D4rky »

    Luken – od tego jest Jobble, czyli mapa użytkowników Jabbera ;)

  20. 07 czerwca 2007, 22:27:50 pecet »

    Luken — no ale wtedy każdy użytkownik by musiał uzupełnić lokalizacje ;], bo sprawdzanie po IP lokalizacji dokładne nie jest…

  21. 07 czerwca 2007, 22:28:22 Riddle »

    Ale co to ma do tematu?

  22. 07 czerwca 2007, 22:31:31 Luken »

    Zarzuciłem pomysły na rozbudowę, pardon za mały OT. Wrzucę to na Buggera. ;)

  23. 07 czerwca 2007, 23:08:42 anoriell »

    Mnie strona glówna bardzo się podoba taka jaka jest. A z blokerem to już w ogóle jestem przeszczęśliwa. Można szybko i łatwo wywalić wpisy z wierszami i gra.
    Problemem nie jest zła budowa strony głównej, tylko mentalność użytkowników.
    Początkujący prosto i zyczajnie nie wiedzą, że główna joga to nie samo co główna blog.pl czy ownlog.com. Tam na porządku dziennym jest, że na główną trafiają dokładnie wszystkie nowe wpisy.
    Należy wyjaśnić gdzieś we wstęonym komunikacie jabberowym, że na poziom zerowy nalezy wrzucać tylko te wpisy, które naszym zadaniem zainteresują kogoś więcej niż najbliższych znajomych.

    Tak co do strzałeczek, którymi się chwalisz za każdym razem… Powiem coś, co znowu doprowadzi Cię do białej gorączki, ale: Pod Operą nie działają tak jakbyś chciał :P
    Działają dokładnie tak, jak naciśnięcie spacji. To znaczy, nie przenoszą do kolejnej strzałeczki, ale o kilka linii w dół, co zazwyczaj wypada gdzieś w środku kolejnego wpisu :P

  24. 07 czerwca 2007, 23:10:33 Riddle »

    Komunikat – dobry pomysł, wprowadzi się zmiany wraz z nowym domyślnym szablonem nowo założonego Joggera.

    Opera – przepraszam najmocniej za to co napiszę, ale works for me.

  25. 07 czerwca 2007, 23:12:25 D4rky »

    Riddle – chodzi ci o lekka modyfikacje tego dlugiego, nudnego pierwszego wpisu, ktorego i tak nikt nie czyta? To juz lepiej zrobic przewodnik dla n00bow zawierajacy takie informacje jak to, co nie jest mile widziane na 0lv, jak sie dodaje wpisy, jakie sa komendy bota, ze mozna przez niego komentowac itp.

  26. 07 czerwca 2007, 23:13:51 Riddle »

    Zdecydowanie. :-) Przewodnik też się przyda, walnie się dla niezalogowanych do obejrzenia opcji (coś jak Tour w serwisach 2.0)

  27. 07 czerwca 2007, 23:15:04 D4rky »

    Riddle, planowalem cos takiego z chyba lemielem zrobic, ale skonczylo sie na slowach. Mam sie tym zajac?

  28. 08 czerwca 2007, 14:12:17 snufkin »

    @D4rky, chętnie Wam pomogę w napisaniu i/lub sprawdzeniu.

  29. 08 czerwca 2007, 19:35:37 olafek »

    Popieram autora wpisu.

  30. 08 czerwca 2007, 21:31:42 mmazur »

    Bardzo niesłusznie demonizujesz blacklistowanie. Jeśli ktoś pisze głupio, to ja i tak nie zwracam uwagi na jego notki i jedyna w sumie szansa na to, żebym go jeszcze zaczął czytać, to jest jeśli przez przypadek wpadnę na jego jogga. To raz.

    Dwa — są ludzie, którzy niezależnie od tego, jakim stylem piszą, po prostu piszą na tematy mnie w najmniejszym stopniu nie interesujące. I ja nigdy nie będę ich czytał. Ich też nie powinienem móc blacklistować ‘dla mojego dobra’?

  31. 09 czerwca 2007, 11:35:21 Moje podwórko »

    Czego nie lubię i co mi się udało

    O stronie głównej Joggera napisano już sporo kilobajtów tekstu (np. tu). IMO wszystko jest w porządku, fajnie jest jak jest - zmieniłbym tylko jedno. Ban za wklejanie na stronę główną tekstów piosenek. Strasznie mnie to denerwuje, kochani[...]

  32. 11 czerwca 2007, 15:51:25 BeteNoire »

    Riddle, pozwolę sobie odpowiedzieć na Twój komentarz:
    „BeteNoire: Zamysłem nie jest przewijanie tylko czytanie. A gdy chcesz jednak przewijać bo jesteś wybredny, to Agni dodało dla Ciebie taką opcję – klikasz w czerwone strzałki i one za Ciebie przewijają. Złe założenia przekładają się na złe wnioski.”

    Pokaż mi taką osobę, która czyta wszystkie wpisy z zerowego.
    Co do strzałek to jakoś mnie nie przekonują. Nie kręci mnie trafianie myszą czy touchpadem w pole o rozmiarze 5mm x 5mm. Do nawigacji po stronie używam rolki.
    Założenia jednej osoby nie muszą być założeniami drugiej.

  33. 11 czerwca 2007, 15:54:36 Riddle »

    Mistrzu, gdybyś choć raz użył strzałek, zobaczyłbyś że trzymasz kursor w 1 miejscu i po prostu klikasz parenaście razy. Screencast mam Ci nagrać czy co?

  34. 11 czerwca 2007, 15:55:30 Łukasz »

    Chyba jestem wyjątkiem, ale ja strzałek używam :]

  35. 11 czerwca 2007, 16:02:59 BeteNoire »

    Szefuniu, uwierz mi, używałem strzałek. Jest mi niewygodnie i tyle. Conajmniej dwa razy muszę trafić w tą strzałkę, żeby osiągnąć to o czym piszesz. Przewijany jest wpis po wpisie, ale co jeśli mnie trzy kolejne nie interesują? Nie mogę kliknąć szybciej, by przeskoczyło kilka wpisów na raz tylko czekam aż przewinie się jeden.
    Rolka do nawigacji jest wygodniejsza: trzy linie przy przewijaniu zwykłym, cała strona przy ctrl+rolka. Ten sposób nieco zawodzi jeśli jest pod rząd kilka(naście) długich wpisów bez EXCERPTa. Ale i tak jest lepszy niż trafianie w czerwoną strzałkę.

Antyspam

Do formatowania komentarza (zwłaszcza linków) używaj Markdown. W razie wątpliwości użyj podglądu.

Komentarze mogą zostać ukryte (zmoderowane) jeśli mijają się z tematem wpisu. Poprawiane są też niepodlinkowane hiperłącza i większe cytaty.

Pamiętaj – ludzie patrzą.